虚无的X 发表于 2013-11-17 20:52:01

写于纪念日之国的爱丽丝“真相END”之后的各种猜想

本帖最后由 虚无的X 于 2013-11-17 20:55 编辑

千辛万苦经过无数次重来后终于打出了纪念日之国的爱丽丝的真相END,说千辛万苦一点都不夸张,想想这次纪念日之国的剧本长度……(不堪回首)。

说实话,看到真相END之前我已经对整个Wonderful Wonder World的世界观有了模糊的概念,也有了持役者都是数字之类的暧昧不清的观念,但都无法阻止我在Nightmare说出真相后那一刻的震惊。



是的,大家都是时间,毫无意义但却又确实存在的时间,不在这个世界,不依靠时钟的话,根本就无法保持自己存在的时间,确实存在的,却又毫无意义的,毫无意义的,可以替代的存在,却又真实的存在的时间的具现化。

以前看起来持役者荒唐存在的理由,大家都疯狂着却又无法逃避规则的理由渐渐的清晰起来——


毫无意义着却存在着,存在着却空虚着,渴望自己存在的意义又厌恶着自己的存在,看到这里以前各种萦绕在脑中的谜团渐渐的清晰起来。

是啊,大家原来都是时间。

是时间呢……

五月攻真是让人厌恶又敬佩又让人感到佩服的五体投地的存在呢……真是一个残忍的人啊,竟然将这种血淋淋的现实直接扔到了众多玩家面前。

大家都是时间。

毫无意义的,时间……

以前看过网上有过的诸多猜测,比如哪个持役者是哪个数字等等的猜测,我却认为把哪个持役者归于某个数字是不准确的,因为大家都是暧昧的,模糊的存在,甚至有彼此与彼此重合的时候,当然也许有各自的代表数字,但是我更觉得对于爱丽丝来说,各个持役者的时间应该这样理解:

白兔篇

白兔——跟姐姐在一起的,周日午后那让人怀念的温柔时间。

对此,梦魇是如此叙述的。



白兔是爱丽丝与姐姐在午后所共处的温柔的时光,因为姐姐马上就要离开了,所以这个时光马上就要结束了,白兔并不想就这样结局,就与梦魇合谋了将爱丽丝“在你的里面停下来”,就是在这个温柔的时间中停下来,带到这个世界,让她忘记以后所要遇到的不幸与分别,永远的停留在这个温柔的时间中。



梦魇篇

既然白兔是午后的休闲时间,那梦魇呢?

如他的名字所示,

梦魇是——爱丽丝沉睡在梦境中的时间

在和姐姐一起度过的午后温柔的时间中(白兔),沉睡过去(梦魇),这也就是白兔和梦魇一起将爱丽丝带到这个世界的条件。

正因为睡眠的时间本身就是暧昧不明,没有界限的,所以梦魇才能在他所掌控的这个时间,将爱丽丝带到心之国。

正因为白兔是跟那午后温柔的时光,所以在梦魇的BE中,白兔才会有


这种悲哀的说法

只要爱丽丝能在这个世界中,忘记一切的悲伤与不幸,幸福的生活下去,即使需要白兔让出位置(被爱丽丝所遗忘),他也在所不惜。

白兔是跟姐姐在一起的温柔午后,如果爱丽丝遗忘了姐姐的存在,白兔也就会面临“让出位置”即变成毫无意义“无颜者”的境地。

不过只要有梦境就会有梦魇的时光,所以梦魇才会在爱丽丝就是回到真实世界中也依然能够对话与存在。



ACE篇

在这个前提下,一切都开始清晰起来,也许还有持役者的概念模糊不清,大概可以确定的就是ACE

这个被称为黑洞的男人,毫无疑问就是爱丽丝的——空虚与罪恶感的时间。

迷茫着,充满罪恶感的,空虚的时间……

他即使红心城的开朗(?)骑士,也是残酷的处刑者。

在开朗外表下是深不见底的黑洞,一直在迷路(迷茫)无法找到正确的道路。他就是爱丽丝的“罪恶感”。

跟他在一起的爱丽丝是最“不幸”的。

ACE如此说道


将爱丽丝留在这个世界,给她幸福,让她渐渐遗忘她的罪恶感,ACE就会毁灭。所以ACE既希望她忘记,又不想让她忘记,那个确实存在的现实世界……甚至不惜在爱丽丝跟姐姐充满回忆的场所再次犯下“罪”让爱丽丝不要遗忘,她的“罪恶感”。

真是个恶劣又可悲的男人呢,想给爱丽丝幸福却又无法真正让她幸福,忘记所有的一切幸福的生活下去,在这方面看来,他确实不是一个爱丽丝好的归宿。



BLOOD篇

关于其他人,比如人气颇高的BLOOD,我看到有人说BOSS的代表物是玫瑰之类的说法,我觉得他所代表的应该是——与所爱人相处的时间。(恋爱的意味),危险的、不安定的,同样也是不纯洁的,但是幸福的时间。

所以从某种意义上BOSS是官配是理所当然的事情,与BOSS在一起的爱丽丝是幸福,并且安定的,在BOSS的时间中,她可以遗忘罪恶、可以忘却过去、可以抛弃迷茫,只留下幸福……真好呢。

虽然BOSS是表官配,但是在他所处的时间中,真相永远是离开最远的,不过这才是少女游戏应该永远的官配角色吧,他是可以“带给爱丽丝纯粹幸福的男人。”正因为如此梦魇才会将那个家教的脸替换成BOSS的脸吧?



时钟屋与其他篇

关于其他持役者,我想每个人都有每个人的理解吧,比如双子是无忧无虑玩耍的时间,小丑是自我惩罚的时间之类的,每个人所处的时间概念其实都是暧昧不明的,正是这种暧昧才是构成整个Wonderful Wonder World的魅力所在吧,每个玩家应该都会有自己的理解吧。

最后说下时钟屋吧,这个温柔可靠又宅又毒舌的男人,大概是爱丽丝所“遗忘的时间吧”说遗忘也许不确定,大概是“过去”或者“埋葬”之类的概念?虽然被埋藏,但却不一定代表完全毫无痕迹的那些时间。即使过去,又同时代表新生,所以他也会处于“管理者”的阶层吧?



啰啰嗦嗦说了这么多,只是为了表达我对这款游戏深深的喜爱与敬意,在五月攻的剧本下,这个系列已经完全超过了普通的少女游戏的范畴,完全变成了推理加悬疑加恐怖的稍微有点成人的恋爱游戏了(笑)。

在重制国虽然说明了一些真相,但还是有着这样那样的谜团,比如“搬家”的理由,小丑国持役者为什么会超过12个的理由,梦魇到底是不是精分,时间倒转的理由,小丑到底是怎样的存在,其他持役者还有谁之类的等等等等的谜团,真是让人万分期待又有几分畏惧知道真相的感觉呢,总之,用四个字来表达下我的感受吧——“期待后续!”

爱丽丝系列真是一个好游戏!请一定要继续做下去!

天怜奉孝 发表于 2013-11-18 09:01:47

辛苦楼主码了这么多字,爱丽丝确实是个很优秀的游戏,但是因为几点原因而导致现在这款游戏受众不够普遍,一来这是五六年前的老游戏了,人设,色彩都比较古朴,二来剧本有深处,比较艰涩,很多地方都有暗示,虽然是黑暗本质却仍然包裹在糖衣的外表下,系统时间太长,一般现在很少有姑娘能够坚持这么长的时间,而没有任何刺激性的剧情什么,只是在漫长的日常对话中抽丝拨茧寻找真相,可能确实很难跟上现下流行的乙女游戏步调了。

即使如此,还是希望大家不要错过了爱丽丝这款有诚意的游戏,仅庞大的文字量来说就已经可以对剧本娘和翻译娘肃然起敬了。{:tuan_zi03:}个人比较喜欢时计屋,还有笑脸猫线,因为私心的原因,也对双子线有所偏爱,至于总攻大人,由于白熊咖啡厅后,我对总攻大人的任何角色都会脑补成熊猫妈妈,SO,爱不起来以外,摊手~~白兔PETER这个痴汉线也是,治愈力超强的良心线。

織夜 发表于 2013-12-11 15:04:51

看完後才發現原來如此,一直沒有細想這些人物所表達的涵義
目前只有玩過紀念日與三葉草的愛麗絲遊戲
知道持役者有12人,看到真相結局夢魔說他們代表時間
我還以為是代表了1~12的時間數字呢,一直想不透這到底是......
不過這也讓我更好奇其它人所代表的時間意義是何物?

愛麗絲偶爾會想念家裡的愛貓黛安娜,跟貓咪玩耍的時光,所以才會有BORIS的出現嗎?
如果不是愛麗斯所需要的,是不是這些持役者就會消失呢?
那女王跟三月兔又是代表了什麼?
雖然是幾乎是一樣的人物,但是搬家後又是全然不同的劇本
愛麗絲系列讓我驚豔,卻也是我破關時間很長的遊戲
光是紀念日之國就讓我跑了快半年才跑完所有事件
下個遊戲就是小丑國了,滿心期待新的劇情與事件

时如烟 发表于 2014-9-18 11:45:20

真是良心剧本啊,虽然我现在还在跑第一个(白兔)线,良心剧本吐槽台词深度剧情神马的我就不多说了,画风看惯了也接受得来了……就是不能理解为嘛这么好的剧本却好像受众不大的样子,去豆瓣点个赞然后发现点赞的一共就六人,各个地方的讨论也不多……只能说现在的人太浮躁了吧……

進撃の猫 发表于 2014-11-16 15:30:27

看了楼主的点评,发现我和楼主的想法有不一样的地方{:tuan_zi01:}

楼主在背景知识这方面比我要详细的多,所以能看出一些赋予在每一个角色背后的内容,但是我在完全不知道的情况之下完了这个游戏,所以觉得的里面有很多内容有点奇怪。

具体就不详细说了,但是纪念日给我的印象就是,这不是一部普通的恋爱游戏。
因为我接触的大部分的恋爱游戏都是从精神上开始有好感,然后再慢慢慢慢滴开始肢体接触,再是kiss,或者是十八禁场面。

这纪念日貌似完全不一样。应该是在精神上还没有开始深度交流的时候就开始了丰富的肢体接触,比如那个美型的kiss狂魔白兔子。其他人好像也或多或少有那么一点点这样的倾向,不过最典型的代表还是白兔子啦。

刚玩完的时候我还纳闷,为什么所有人的情感都那么空洞无力,是不是我或者是游戏的的三观有问题。
现在看了楼主的解说终于明白了,原来这个世界里的绝大部分人都是没有心的,当然不懂什么是爱情,只能和爱丽丝一起度过某些时光来表达自己对爱丽丝的好感。这样一来像白兔子那样的空洞的爱情终于有了一个交代。

不过感觉这个并不能解释所有的没有心的人的展开呀。钟表屋还有艾斯什么的照理来说应该也是没有心,不过对于爱丽丝的言行举止看不出来不正常的地方(呵呵,原谅我的逻辑思维吧,我比较喜欢追求一个贯穿整个游戏的设定)诶,这又让我顿时觉得不顺畅了。

寂雨 发表于 2014-11-16 23:38:53

ACE和愛麗絲太相像了
所以比其他人會更加糾結吧
如果愛麗絲得到幸福的話, 他就會絕望吧
可是如果愛麗絲絕望的話, 他也會更加絕望吧
這是個解不開的結啊

悯眠子 发表于 2015-5-16 07:53:16

楼主码字辛苦了
话说我一直都以为梦魇只能模糊爱丽丝的记忆(漫画里一直在强调忘记、模糊,思维都定格了),原来还有替换这一手,疑惑多时的问题解开了真是太感谢。
十二个持役者的问题本来我是觉得要除去小丑的(因为感觉小丑比较特殊吧,说是每个人都有小丑的时候已经有点晕了,总感觉算上就会没完没了了。监狱好像也是没有固定地点的,在哪个国家也不确定,镜国出现监狱的时候还吓了一跳,看来能不能去全靠心理,例外好像也仅限破坏规则。)可是完全没依据就被自己否决了,而且除去也多了一个人,其他人又在别的国家满足过十二个持役者的条件,不可能就排除了……倒是想过排除艾斯或尤里乌斯(因为职业问题?)可是纪念日之国已经明显地把他们算上了……而且最后想的时候也发现这个和是不是管理者根本没什么关系(但果然我觉得是要牵扯到职业的)然后数草国的时候发现好像是不够十二个人的,也就是说搬家会影响人数?方块国有提到过不同世界的问题,外来者可以搬家到不同的世界,那持役者又如何呢?因为外来者不受规则束缚这还真是不好说,应该也有例外之类的?(我能想到的例外时间只有岚,但岚期间似乎不能搬家,应该是别的原因?)嗯于是最后也没思考出个结果,求智商高的给个解答

yicoia520 发表于 2015-5-25 22:43:04

因为并没有玩真相线现在才知道这些
看完楼主的猜想我才发现仅仅是玩游戏的我真是太天真了!!
完全没有往这种深层次的方面想
不过如果真的是这样的话好像怎么想都有种不能HE的感想qwqq
虽然最喜欢的是BLOOD但在玩ACE线的时候真的被萌到挺多的
现在看楼主说ACE是爱丽丝“空虚与罪恶感”的时间 那么如果爱丽丝留在这里 并且过得幸福
忘记了原本的空虚和罪恶感那么ACE是不是就会消失?
还有白兔   如果peter是和姐姐一起相处的时光 那么爱丽丝忘记姐姐之后peter不就消失了吗qwq
我觉得其实也可以这样理解    爱丽丝和谁在一起就说明爱丽丝最后选择了哪一种时间吧?
有一种对灵魂啊自我啊这种的选择的感觉……
感谢楼主的猜想~对我的启发很大~~
想把没打完的线走完了特别是真相线这种的。
原来爱丽丝系列是这么不简单的游戏啊~以前都没有意识到呢。

eva97 发表于 2015-6-10 14:57:11

楼主写的很好,alice系列,因为过程麻烦,我能打出1个、2个结局就算不错了。而且,我觉得这个游戏,本身就一直在讽刺玩家, 这个世界没有意义,用的是玩家的时间啊。尤其是第一作心之国,有点打击人。还让不让好好玩游戏了。最近在补新装版的三叶草,里面强调了这个词“意义”。估计要选了“没有意义”的选项,结局会回归原来世界吧。不过,因为有悬疑要素在,一直很在意alice系列。
QR好像喜欢放点悬疑进去。怪诞还是死神系列来着,也是如此,明明打出了BEST END,心情却不爽,想着:你倒是给我讲清楚过去到底发生了什么丫。
新装版的心之国,去掉了无限对话,的确省力不少,不过我还是偷懒了,下了别人的SAVE当,去看了回忆,真相END就是在那里看的。原本以为只是因为恋人的关系,alice 才会逃避现实。原来是姐姐已过世了,alice自责不已。和姐姐在一起,那愉快的下午时光,让Alice不禁感叹:时间,停止吧!作为那段时间代表的白兔,把alice带到这个世界。Alice忘记了,不,应该说:虽然记得,却还没有想起来那段事实,所以还能在这个世界生活。Alice一直在白兔里面,白兔也一直存在于Alice心中吧。
就像楼主所说的ace 是罪恶感、迷茫、空虚的代表吧,Alice一旦忘记了自己的过错、责任感,ace也许就要消失了,所以,ace路线里,就有故意让Alice回到自己家的庭院,定期让Alice痛苦一下,不让alice忘了自己。的确,和ace在一起确实也许不是个好结局,不过,我最喜欢ace路线了哈哈。骑士和处刑人的双重身份。装嫩的声音也很喜欢,方块国里,有小迷子,好可爱,不过小迷子不能攻略,骑士大人会穿越时空与alice相会。
twin world里说是揭露了BLOOD与女王的过去,原来blood 原来也曾是个外来者,等我补完了三叶草,再去瞅瞅,啊不对,先要把方块过补完,哇,Alice之路任重道远。{:1_42864:}

琉离 发表于 2015-9-13 14:12:34

玩的时候我有注意到他们所说的各司其职,然后每个人都有代表的时候,然而时钟是他们的生命,好像坏掉就会死来着?
看楼主这么一说感觉的确是一个人代表了一种存在呢,这一切加起来组成了爱丽丝的生命。
BLOOD的原型不是爱丽丝的家庭教师吗,可能是现实中的一种反映吧。说是官配也能够明白了,其实个人超级爱BLOOD的。
爱丽丝的世界里面,每个人都有自己的个性和神秘的谜团。我觉得双子可能是代表爱丽丝内心的纯真和欢乐还有孩子气的一面,喵的话可能是叛逆和自由?想想这个世界观真的很棒呢。三月兔是迷糊和血腥共存的
不知道为什么特别爱帽子屋的大家。
想想觉得时钟塔上的那只其实知道很多呢,估计内心也是很复杂的吧
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